<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16640" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#0000ff>&nbsp;&nbsp; Klaus &amp; Zhenming make a very important 
point of care&nbsp;in using the single value of return period of one or more 
events.&nbsp; Not only is this misleading to the public, the single value of 
return period of one or more events is misleading to owners, public officials, 
and those with casual use of statistics.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff>&nbsp;&nbsp; It is much better in my opinion to use a 
x% chance in 50 years of one or more events at a given magnitude.&nbsp; This is 
a fully explained concept for multiyears without giving the misimpression that 
there will NOT be another event over the single value of return period of one or 
more events.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff>&nbsp;&nbsp; While we&nbsp;may slip into more casual 
use, it only needs to be misused and spread by a single newspaper or television 
reporter to undo a great deal of effort.&nbsp; The public still misunderstands 
that the odds of a tail in the next perfect coin toss after ten tosses of a head 
remains 50%.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff>&nbsp;&nbsp; With so much to learn about earthquakes, 
we all should take care to be consistent and not overstate what is known.&nbsp; 
A quoted seismologist in discussing the 18 APR 08 Mount Carmel, IL event said 
"we don't to worry about a <STRONG><EM>MAJOR </EM></STRONG>[highlighted for 
emphasis] New Madrid earthquake for another 300 years."&nbsp; It is my 
understanding that we are overdue for a low M6 event (yet not 100% likelihood in 
10 years) in the New Madrid region.&nbsp; A major event and a low M6 is too 
casual of use and certainly feeds the misinformation to the public, because of a 
slip of the tongue.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff>&nbsp;&nbsp; It is not my intent to castigate 
anyone.&nbsp;&nbsp;I just suggest that we state very carefully our comments 
particularly for public consumption.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff>&nbsp;&nbsp; Thanks, Zhenming and Klaus, for noting the 
issue of recurrence.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff>Regards,</FONT></DIV>
<DIV>Greg <BR>Greg Hempen, PhD, PE, RG<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=zmwang@email.uky.edu href="mailto:zmwang@email.uky.edu">Wang, 
  Zhenming</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=jacob@ldeo.columbia.edu 
  href="mailto:jacob@ldeo.columbia.edu">jacob@ldeo.columbia.edu</A> ; <A 
  title=ceus-earthquake-hazards@geohazards.usgs.gov 
  href="mailto:ceus-earthquake-hazards@geohazards.usgs.gov">Central and 
  EasternU.S. Earthquake Hazards Listserve</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title="'olboyd@usgs.gov'" 
  href="mailto:olboyd@usgs.gov">olboyd@usgs.gov</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, May 18, 2008 6:39 AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [CEUS-earthquake-hazards] 
  Comment on China quake and hazards map</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Klaus,<BR><BR>I agree with you that "Hence this earthquake is 
  VERY pertinent to the discussion of how to map seismic<BR>hazards in regions 
  with long recurrence periods for similar-sized earthquakes, New Madrid 
  included."<BR><BR>Attached is the Chinese national seismic design map (1956 
  intensity map). This historical intensity map could save some life if it was 
  used.<BR><BR>The problem may be the return period defined in PSHA. 500-year 
  return period derived from a PSHA study is just a numerical number and is not 
  equal to any recurrent interval of earthquake. Comparing return period of PSHA 
  with recurrent interval of earthquake is 
  misleading.<BR><BR>Thanks.<BR><BR>Zhenming<BR><BR><BR>________________________________________<BR>From: 
  <A href="mailto:jacob@ldeo.columbia.edu">jacob@ldeo.columbia.edu</A> 
  [jacob@ldeo.columbia.edu]<BR>Sent: Friday, May 16, 2008 10:43 PM<BR>To: 
  Central and Eastern U.S. Earthquake Hazards Listserve; Wang, Zhenming<BR>Cc: 
  <A 
  href="mailto:ceus-earthquake-hazards@geohazards.usgs.gov">ceus-earthquake-hazards@geohazards.usgs.gov</A>; 
  <A href="mailto:olboyd@usgs.gov">olboyd@usgs.gov</A><BR>Subject: Re: 
  [CEUS-earthquake-hazards] Comment on China quake and hazards 
  map<BR><BR>All:<BR><BR>Thanks Zhenming for the map.<BR><BR>&gt;From what I can 
  decipher from the map, the region of the M7.9 earthquake is<BR>shown on the 
  10% in 50 years map as having PGAs between 10 and 20%g. Although I<BR>have not 
  heard any strong motion reports, I would guess that much of the<BR>region, 
  especially on the hanging wall side (the uplands, not in the basin)<BR>may 
  have seen PGA's of 0.5g and possibly larger.<BR><BR>The discrepancies between 
  map values and likely real PGAs are most likely due to<BR>the 
  following:<BR><BR>&gt;From what little I know about the region's geology and 
  seismic history, there is<BR>no earthquakes as large as this one in the 
  historic record. Geological mapping<BR>of faults has (see cooperative work 
  between Burchfield's group at MIT<BR>and many Chinese geologists) seem to NOT 
  have found recently active SURFACE<BR>faulting in the area, and what they 
  found were seemingly older faults largely<BR>with strike slip components 
  (while this quake is largely a thrust with minor<BR>strike slip).<BR><BR>This 
  mapping may have missed that there could be a blind thrust with no 
  surface<BR>fault. But the topographic front looks formidable and needs 
  relatively recent<BR>thrusting/reverse faulting, blind or not 
  blind.<BR><BR>The point is: if there was no large historic quake in the 
  historic record, no<BR>recognized fault with measurable slip rate, and low 
  geodetic strain rates, then<BR>the topography should have been a warning, 
  albeit allowing for VERY LONG<BR>RECURRENCE PERIODS OF SEVERAL 1000 YEARS for 
  events on this fault or thrust<BR>belt. If the recurrence period is this long, 
  then it is hardly surprising that<BR>on the hazards map for 10% in 50 years 
  (average recurrence period 475 years)<BR>this does zone does not show up very 
  prominently.<BR><BR>This is exactly the reason why some time ago the US NEHRP 
  hazard maps (i.e.<BR>USGS maps) started to portray 2% in 50 years (2475 years 
  recurrence period), to<BR>catch regions like this with reasonably "safe" ( 
  speak high) PGA values, or<BR>sufficiently high spectral acceleration values 
  for building code applications<BR>(like in the CEUS).<BR><BR>Hence this 
  earthquake is VERY pertinent to the discussion of how to map 
  seismic<BR>hazards in regions with long recurrence periods for similar-sized 
  earthquakes,<BR>New Madrid included.<BR><BR>Of course the tectonics is 
  entirely different, but there are lessons to be<BR>learned, and pertinent to 
  the issues we all discussed with such passion in this<BR>forum (but on 
  different sides of the fence) a few month ago.<BR><BR>Of course there is the 
  other issue about seismic building design and quality<BR>control) or lack of 
  both, but if there would have been full quality control,<BR>the 10% in 50 year 
  map PGA values don't provide sufficient protection.<BR><BR>And that is the 
  lesson of this Eq. for the CEUS, and perhaps China will change<BR>its code 
  after this quake to longer recurrence periods, closer to what we have<BR>for 
  the US right now (2% in 50 y, or at least 2/3 of these hazard levels 
  !!!!).<BR><BR>Best<BR>Klaus Jacob<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>